《十月》主編陳東捷：以包容的心態(tài)等待好作品

　　何 平：好多年前李云雷訪談你，你說(shuō)過(guò)，上個(gè)世紀(jì)80年代初文學(xué)期刊幾乎享有第一媒體的地位。文學(xué)期刊是一個(gè)比文學(xué)更大的公共空間，文學(xué)就像一個(gè)被放大的發(fā)聲器官，滿(mǎn)足了全社會(huì)發(fā)聲的需要。這也許能夠部分解釋為什么1990年代媒體資源豐沛之后，文學(xué)期刊的社會(huì)影響力不斷走低。你是從1980年代的文學(xué)讀者成為1990年代的文學(xué)編輯的，完整地見(jiàn)證了這個(gè)過(guò)程，從傳媒的角度，你覺(jué)得文學(xué)期刊的常態(tài)應(yīng)該是什么樣子的？

　　陳東捷：歷史上的文學(xué)噴發(fā)期，似乎都與特定的歷史變革有著緊密的關(guān)聯(lián)，在那些歷史節(jié)點(diǎn)，社會(huì)變革與思想解放相伴而生，互為因果，帶來(lái)了整個(gè)社會(huì)強(qiáng)烈的表達(dá)欲望。作家敏銳地捕捉到群體的興奮點(diǎn)并形象地表現(xiàn)出來(lái)，就擔(dān)當(dāng)了群體代言人的角色。大家都急于表達(dá)，而發(fā)表的空間相對(duì)狹小，帶來(lái)了文學(xué)期刊的迅速崛起。在上世紀(jì)80年代末到90年代初，一個(gè)媒體匱乏的時(shí)期，文學(xué)期刊刊登的作品承擔(dān)了非常多的功能，社會(huì)認(rèn)知、思想啟蒙、情感抒發(fā)，等等。有些本應(yīng)由學(xué)術(shù)、新聞、娛樂(lè)等其他領(lǐng)域承擔(dān)的責(zé)任，由于這些領(lǐng)域的相對(duì)滯后，讀者主要從文學(xué)作品中獲得。后來(lái)，隨著其他領(lǐng)域的進(jìn)步和媒體資源越來(lái)越豐富，文學(xué)從原來(lái)的急行軍狀態(tài)放慢了腳步，逐漸回歸文學(xué)自身。文學(xué)期刊也從社會(huì)話(huà)語(yǔ)的中心回歸到文學(xué)話(huà)語(yǔ)。

　　縱觀40年來(lái)的中國(guó)文學(xué)，經(jīng)歷了一個(gè)從快速到緩慢的過(guò)程。先是朦朧詩(shī)、短篇小說(shuō)、報(bào)告文學(xué)、劇本，逐漸過(guò)度到中篇小說(shuō)、散文、長(zhǎng)篇小說(shuō)，文學(xué)期刊也從每期不足100頁(yè)的月刊，過(guò)渡到普遍200頁(yè)以上的大型雙月刊，也大致印證了這個(gè)過(guò)程。

　　我覺(jué)得就發(fā)行量和社會(huì)影響而言，目前國(guó)內(nèi)文學(xué)期刊的狀態(tài)，基本可視為一種常態(tài)。我也對(duì)國(guó)外純文學(xué)期刊的現(xiàn)狀做了一點(diǎn)功課。美國(guó)尚在出版的此類(lèi)期刊有200余種，基本由大學(xué)、基金會(huì)和媒體集團(tuán)主辦，不以盈利為目的，發(fā)行量大致在兩三千冊(cè)。

　　就文學(xué)期刊的內(nèi)容和版面形式來(lái)說(shuō)，我個(gè)人覺(jué)得期刊既然俗稱(chēng)雜志，就應(yīng)突出一個(gè)“雜”字。相對(duì)圖書(shū)而言，文體多樣、版面語(yǔ)言豐富，都是題中應(yīng)有之義。

　　何 平：我們現(xiàn)在看《十月》創(chuàng)刊最初幾年的那些引起巨大社會(huì)反響的小說(shuō)，往往都觸動(dòng)了社會(huì)某一根敏感的神經(jīng)。可能也不單單是《十月》，這是整個(gè)時(shí)代文學(xué)的癥候。

　　陳東捷：對(duì)。上個(gè)世紀(jì)下半葉，國(guó)內(nèi)文學(xué)期刊經(jīng)歷了兩個(gè)創(chuàng)辦高峰，一個(gè)是1950年前后，另一個(gè)是1980年前后。單說(shuō)1980年前后創(chuàng)刊的這些雜志，創(chuàng)刊之初，因所處的社會(huì)環(huán)境和文學(xué)氛圍相同，在作品的選擇去向方面體現(xiàn)了很強(qiáng)的一致性，帶有非常明顯的時(shí)代烙印。一部分期刊從眾多期刊中脫穎而出，靠的就是一篇篇產(chǎn)生巨大社會(huì)反響的作品。只是到了80年代中期以后，西方現(xiàn)代主義作品大量譯介到國(guó)內(nèi)，文體探索蔚然成風(fēng)，期刊才從辦刊風(fēng)格方面出現(xiàn)了差異。

　　我至今仍然特別感念《十月》創(chuàng)刊之初的那些編輯前輩，他們的專(zhuān)業(yè)、敏銳和勇氣令人敬佩。當(dāng)年的《十月》小說(shuō)、報(bào)告文學(xué)、劇本、詩(shī)歌、散文、評(píng)論多點(diǎn)并進(jìn)，刊發(fā)的作品往往領(lǐng)風(fēng)氣之先。當(dāng)時(shí)文壇有文學(xué)期刊“四大名旦”一說(shuō)，《十月》被命名為刀馬旦，可見(jiàn)當(dāng)時(shí)的銳氣。

　　通過(guò)多種文體形式豐富讀者的閱讀體驗(yàn)

　　何 平：《十月》對(duì)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)史的貢獻(xiàn)，某種程度上和它一開(kāi)始就選擇了中篇小說(shuō)這種“時(shí)代文體”有很大關(guān)系，而且《十月》40年給中國(guó)當(dāng)代文學(xué)提供的經(jīng)典最多的也是中篇小說(shuō)。但最近這些年，有的情況開(kāi)始發(fā)生變化?！妒隆窂?004年起每年單獨(dú)出版6期長(zhǎng)篇小說(shuō)，2019年新一期《十月》也發(fā)表了阿來(lái)的新長(zhǎng)篇，這是不是意味著《十月》在未來(lái)的辦刊方向上會(huì)作出一些調(diào)整？

　　陳東捷：《十月》創(chuàng)刊之初，中篇小說(shuō)就占據(jù)著最重要的地位。據(jù)統(tǒng)計(jì)，在80年代初的前兩屆全國(guó)優(yōu)秀中篇小說(shuō)評(píng)獎(jiǎng)中，總共30篇左右的獲獎(jiǎng)作品，首發(fā)于《十月》的就占了10篇?！陡呱较碌幕ōh(huán)》《沒(méi)有紐扣的紅襯衫》《黑駿馬》《北方的河》《綠化樹(shù)》《臘月·正月》《蝴蝶》等等，不勝枚舉。這一傳統(tǒng)至今仍在保持，因?yàn)橹衅≌f(shuō)目前仍然是一種重要的小說(shuō)文體。

　　進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，長(zhǎng)篇小說(shuō)創(chuàng)作越來(lái)越被重視，《十月》于2004年改為月刊，單月出版的六期仍保持綜合期刊的面貌，雙月出版的六期主要刊發(fā)原創(chuàng)長(zhǎng)篇小說(shuō)，偶爾也會(huì)登載長(zhǎng)篇非虛構(gòu)作品。

　　出版周期的緣故，有時(shí)優(yōu)秀的長(zhǎng)篇小說(shuō)作品因來(lái)不及在長(zhǎng)篇小說(shuō)版推出，也會(huì)刊登在綜合版。目前雜志社還沒(méi)有整體調(diào)整辦刊方向的打算。

　　何 平：文類(lèi)等級(jí)上的“小說(shuō)崇拜”，甚至是“長(zhǎng)篇小說(shuō)崇拜”有時(shí)會(huì)造成文學(xué)史偏見(jiàn)，對(duì)刊物的觀察尤其要警惕“小說(shuō)崇拜”，以1980年代《十月》做例子，我們承認(rèn)《十月》對(duì)中國(guó)當(dāng)代小說(shuō)作出的貢獻(xiàn)，但應(yīng)該意識(shí)到這一階段，《十月》在詩(shī)歌、話(huà)劇、電影劇本和文學(xué)批評(píng)諸方面的探索和成就，尤其是研究1980年代的先鋒文學(xué)，不能忽視《十月》的話(huà)劇和“十月的詩(shī)”。

　　陳東捷：我剛才說(shuō)過(guò)，“雜”是文學(xué)雜志應(yīng)有的特征，我甚至認(rèn)為全文刊登長(zhǎng)篇小說(shuō)不應(yīng)成為文學(xué)雜志的主要任務(wù)，這項(xiàng)任務(wù)應(yīng)主要通過(guò)圖書(shū)出版完成。

　　如你所說(shuō)，《十月》作為文學(xué)期刊的成就不僅僅體現(xiàn)在小說(shuō)方面，“十月的詩(shī)”、劇本、非虛構(gòu)類(lèi)作品、評(píng)論，都曾產(chǎn)生過(guò)非常大的影響。近年來(lái)，我們相應(yīng)擴(kuò)大了散文、詩(shī)歌的版面，就是想通過(guò)多種文體形式豐富讀者的閱讀體驗(yàn)。

　　《十月》刷新了散文的陳舊面目

　　何 平：世紀(jì)之交，《十月》完成了新老交替，你，還有顧建平、周曉楓、寧肯等60年代出生的編輯成為《十月》的中堅(jiān)。與此同時(shí)，《十月》的辦刊思路也相應(yīng)發(fā)生變化。除了前面我說(shuō)的《十月》（長(zhǎng)篇小說(shuō)）創(chuàng)刊，《十月》在“小說(shuō)新干線(xiàn)”和“新散文”兩塊持續(xù)發(fā)力。“小說(shuō)新干線(xiàn)”，1999年開(kāi)欄，到現(xiàn)在已經(jīng)20年，這是中國(guó)文學(xué)期刊史上持續(xù)時(shí)間最長(zhǎng)、推介文學(xué)新人最多的常設(shè)欄目，到目前為止就涉及到從“60后”到“90后”的幾代作家100余人。

　　陳東捷：上個(gè)世紀(jì)末，雜志社的年輕編輯只有我和顧建平兩人。年輕人與知名作家聯(lián)系少，更關(guān)注同齡人的作品。想起當(dāng)年開(kāi)辦這個(gè)欄目時(shí)，至今仍感到興奮。不停翻閱其他雜志上發(fā)表的年輕作者的作品，篩選出有創(chuàng)作潛力的作者，寫(xiě)信聯(lián)系，商談、改稿、編輯、寫(xiě)評(píng)介，看到被推出的作者被關(guān)注，真是作為期刊編輯的幸福時(shí)光！后來(lái)又不斷有其他年輕編輯加入該欄目的組編工作，至今，“小說(shuō)新干線(xiàn)”欄目今年20周歲，已成為《十月》的品牌欄目，我們?cè)M織過(guò)兩次該欄目作者聚會(huì)，大家暢談往昔，恍然產(chǎn)生了歷史感。

　　至于“新散文”，新世紀(jì)先后加入《十月》的周曉楓、寧肯本來(lái)就是新散文創(chuàng)作的干將，推出相關(guān)作品自然是水到渠成的事。

　　何 平：“新散文”欄目從一開(kāi)始的學(xué)者散文到后來(lái)年輕作者的探索散文，《十月》刷新了散文的陳舊面目，它也是比較早的推專(zhuān)欄作家的文學(xué)期刊，有這個(gè)傳統(tǒng)在，近幾年李敬澤的“會(huì)飲記”出現(xiàn)在《十月》也就不意外了。我覺(jué)得也正是有這些“新散文”欄目，《十月》才更像一本“雜”志。因?yàn)椋?ldquo;雜”志，《十月》可以有“思想者說(shuō)”，有“國(guó)際期刊論壇”，有今年新增加的欄目“譯界”。除了辦“雜”志，《十月》參與的文學(xué)活動(dòng)所基于的國(guó)際或者世界眼光在業(yè)界也領(lǐng)風(fēng)氣之先。

　　陳東捷：把雜志做“雜”，其實(shí)操作性最強(qiáng)的就是散文欄目。這些年我們?cè)谶@方面頗花費(fèi)了些心思，將來(lái)還要不停地花心思。

　　其實(shí)散文的概念相當(dāng)寬泛，表現(xiàn)空間非常廣闊。我們對(duì)散文稿件的選擇突出其多種可能性，只要言之有物、言之成理、言別人所不曾言。對(duì)寫(xiě)作者來(lái)說(shuō)，個(gè)性和創(chuàng)新是非常難能可貴的，我們要做的，就是選擇有意趣、有新鮮感話(huà)題和合適的作者，以包容的心態(tài)等待好作品的誕生。

　　轉(zhuǎn)自：人民網(wǎng)-人民日?qǐng)?bào)海外版

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