生命必須勇敢才能感覺活著
即使習(xí)慣“隱居”,池莉在新小說里仍然有嗆人的市井煙氣:“錢錢錢,命相連!假冒偽劣,坑蒙拐騙,到處都是,無(wú)孔不入,買根針都沒有鼻兒!笑貧不笑娼的時(shí)代摧枯拉朽地到來。”從90年代的《來來往往》到《口紅》,《所以》,她從不忌憚那字里行間的潑辣和直接,仿佛從來都是這樣用勇氣觀察世界。
鳳凰網(wǎng)文化:多年寫作過程中,如何保持這種犀利的風(fēng)格?這種勇氣是否有變化?
池莉:一個(gè)渴望說真話的人,一生都會(huì)為說出真話而活著;不存在勇氣的變化,只存在表達(dá)方式的不同。勇氣從活著而來,生命必須這樣它才感覺活著。
鳳凰網(wǎng)文化:這種觀察方式,有沒有在現(xiàn)實(shí)中影響你評(píng)價(jià)這個(gè)世界?
池莉:世界根本不存在一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化和統(tǒng)一化的評(píng)價(jià),何談?dòng)绊懀课以趺从^察它直接等于我對(duì)它的現(xiàn)實(shí)評(píng)價(jià)。
女人友情是“愛”男人友情是“利”
2011年初夏,池莉全新中短篇小說集《她的城》出版。其中主打作品《她的城》講述了三個(gè)不同時(shí)代、不同身份、不同性格的武漢女人生活在在漢水之畔的這座城市中,命運(yùn)以特定的形式將她們糾纏在一起。當(dāng)面對(duì)感情與世俗、婚姻與道德,痛苦與重生的沖突,經(jīng)歷婚姻帶給她們的傷痛,她們彼此理解、相互扶持,帶著傷疤所特有的美麗,繼續(xù)在長(zhǎng)江千年不斷的濤聲中生活下去。
經(jīng)歷了婚變的池莉在一段時(shí)間的沉寂之后,終于將所有的情感出口以小說的形式娓娓道來,池莉坦言,這次出版是她最緊張的一次。她想要寫出女人關(guān)系的真相,寫時(shí)興奮到通宵不眠……
鳳凰網(wǎng)文化:《她的城》這個(gè)書名與《來來往往》,《口紅》,《所以》……書名比起來更張揚(yáng)有力,這是否暗喻著您現(xiàn)在的心態(tài)?
池莉:你的理解和判斷很有意思!你完全可以保持對(duì)我書名的感覺。不過對(duì)于我來說,只是書名的不同而已。我不可能每一本書都同樣的書名。
鳳凰網(wǎng)文化:以后的小說女主人公,也會(huì)更加傾向于這類性格嗎?今后的寫作風(fēng)格和方向是否會(huì)有變化?
池莉:與書名一樣,我每一個(gè)作品也都會(huì)是每一個(gè)獨(dú)自個(gè)體。
鳳凰網(wǎng)文化:關(guān)于《她的城》,你覺得女人與女人之間的友誼最有力量的部分、最不同于男人和男人之間的部分是什么?
池莉:我以為女人友情主要是“愛”,男人友情主要是“利”。區(qū)別就不言而喻了。這個(gè)主題本來我想在《她的城》里狠狠寫透的,但是寫著寫著心軟了。
如果說我為自己《她的城》有自豪感的話,那么只是我發(fā)現(xiàn)了自己內(nèi)心有非常非常溫情和柔軟的部分,連對(duì)虛構(gòu)人物都狠毒不起來。
湖北女人審美標(biāo)準(zhǔn)一直是世界潮流
提起武漢,就會(huì)想起吉慶街、花樓街,那些富有鮮明生活色彩的小市民的悲歡離合。而而作為一個(gè)著名的作家,一個(gè)武漢的女人,池莉說:““永遠(yuǎn)有長(zhǎng)、中、短文字在寫作著,隨著歲月前行,它們立體交叉在我的身周,這就是我的城;爭(zhēng)取寫得更好,爭(zhēng)取把武漢挖掘得更深,爭(zhēng)取讓武漢更加迷人,爭(zhēng)取讓出版社一看到我的作品就不得不拍出最高版稅,這就是我的‘城’。”
鳳凰網(wǎng)文化:《她的城》寫了三個(gè)生于不同年代的武漢女人,您覺得武漢女人可不可以一言以蔽之?她們有什么樣的共同特征?
池莉:人沒有共同點(diǎn)。整個(gè)人類都沒有。都是單獨(dú)個(gè)體。人們會(huì)以為有,其實(shí)根本沒有。如果僅僅涉及外形,可以有一點(diǎn),那就是:武漢或者說湖北女性高矮適中,膚質(zhì)細(xì)膩,彈性柔韌,水分充足。古詩(shī)有“楚王好細(xì)腰,宮中多餓死”,可見湖北的審美標(biāo)準(zhǔn)一直是世界潮流。
鳳凰網(wǎng)文化:伍爾芙認(rèn)為作家的創(chuàng)作態(tài)度應(yīng)是“雌雄同體”。你是怎么做到這兩種性別視角共存的?
池莉:我同意伍爾夫。我就是屬于雌雄同體類作家,天生就是這類作家,不是刻意做的。
我從來都沒有蟄伏可能因?yàn)橥饨缣[
這個(gè)終日白描物質(zhì)的女人,自己卻在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)看穿逃離,大約有十余年的時(shí)間,她不開自己的作品研討會(huì),不請(qǐng)著名人物作序或者寫書評(píng),拒絕電視,關(guān)閉博客。她在武漢市郊安家落戶,她種菜,讀《金剛經(jīng)》,喜歡聞澆過大糞的沃土被太陽(yáng)曬出的氣味;而其小說里,紅綠的物質(zhì)誘惑仍然瘋長(zhǎng),不知明天的焦慮。
鳳凰網(wǎng)文化:張愛玲在《我看蘇青》里總結(jié),駐顏有術(shù)的女人總是一、身體相當(dāng)好;二、生活安定;三、心里不安定。因?yàn)椴皇撬佬乃?,所以時(shí)時(shí)注意到自己的體格容貌,知道當(dāng)心。你現(xiàn)在在生活中,有沒有“當(dāng)心”著什么?
池莉:我一直有當(dāng)心?,F(xiàn)在更當(dāng)心。當(dāng)心飲食安全,當(dāng)心身心健康,當(dāng)心維護(hù)個(gè)人寧?kù)o致遠(yuǎn)的生活方式。
鳳凰網(wǎng)文化:蟄伏四年,你再新推小說,這四年你在忙什么?
池莉:我從來沒有搞什么蟄伏??赡苁峭饨缣[變幻,顯得我蟄伏吧。我一直閱讀、行走和寫作,三座大山很巍峨,很忙很用功也挖不完,挺好!這是我一輩子的老三篇。
鳳凰網(wǎng)文化:你希望你的女兒成為一個(gè)怎樣的人?
池莉:一個(gè)身心健康,善于快樂和善于幸福的人。
鳳凰網(wǎng)文化:她叫亦池,是希望她像你嗎?
池莉:不。只是記錄母女血緣關(guān)系。同時(shí)讀音既有平仄又和諧悅耳,字形也端正好看。
亦池18歲就是成年人了,肯定是由她自己決定以后做什么工作,而不是我。其次,期待她成為什么樣的人與讓她自由快樂并不矛盾。其三:母親的期待可以很多,只有孩子自己最知道自己合適做什么以及成為什么樣的人。
豐富的生活只會(huì)讓人越發(fā)增加經(jīng)驗(yàn)與智慧?
許多女作家經(jīng)歷過各種豐富的生活,對(duì)愛情勇敢,對(duì)情感投入,紅塵滾滾,快意恩仇,池莉也經(jīng)歷過了婚姻,有了一個(gè)女兒。即使她犀利地寫過人間百態(tài),但她終于還是步其后。即使每一段感情都不盡相同。是否是因?yàn)榭桃馊プ穼ぜな?,所以才能有好作品?池莉說,真正的作家內(nèi)心永遠(yuǎn)激蕩。但是個(gè)人生活方式可以是任何一種。
鳳凰網(wǎng)文化:您曾寫過一個(gè)關(guān)于平和的專欄,對(duì)于這個(gè)物質(zhì)豐沛精神卻愈加貧瘠的世界,您也有無(wú)奈感。略薩曾發(fā)表過一個(gè)演講,提到了讀書,文學(xué),以及紙面閱讀的重要性,他認(rèn)為沒有文學(xué)的國(guó)度是野蠻的荒原,中國(guó)在追逐物質(zhì)豐沛中,如何通過文學(xué)保持內(nèi)心精神世界的豐沛?
池莉:你提到一個(gè)非常嚴(yán)峻的問題,我贊同但是我也不知道怎么辦。我的唯一的方法是做好自己的事情做好自己的人。
鳳凰網(wǎng)文化:您曾說:“上午我在閱讀以賽亞·柏林的書,下午我在菜地里干農(nóng)活。當(dāng)家家戶戶炊煙升起的時(shí)候,我倚靠在籬笆上休息。”寫紅塵滾滾的現(xiàn)實(shí),與享受這種超然世外的生活,這兩種狀態(tài)是否矛盾?是否會(huì)互相影響?
池莉:當(dāng)然不會(huì)!生活是豐富到無(wú)邊無(wú)際的,這種豐富不是矛盾,一個(gè)人在生活中越來越懂得感受生活的豐富性,更沒有什么矛盾,只會(huì)增加你的經(jīng)驗(yàn)與智慧。
鳳凰網(wǎng)文化:一些女作家如虹影,如伍爾芙,波伏娃,曾度過戲劇般的人生,您認(rèn)為動(dòng)蕩的生活是否能給予作家文學(xué)營(yíng)養(yǎng)?您內(nèi)心里會(huì)渴望動(dòng)蕩的生活嗎?
池莉:真正的作家內(nèi)心永遠(yuǎn)激蕩。但是個(gè)人生活方式可以是任何一種。
鳳凰網(wǎng)文化:在漫長(zhǎng)的關(guān)注女性的寫作過程中,自己也生了一個(gè)女兒,這代表了怎樣一個(gè)神秘而深刻的意義?
池莉:毫無(wú)意義,只是偶然。如果中國(guó)不限制生育,如果我繼續(xù)往下生育,生男孩的機(jī)率總有百分之五十。
鳳凰網(wǎng)文化:你認(rèn)為女性本身代表了怎樣神秘的意義?
池莉:也無(wú)。都是自然存在。
武漢是我觀察和體會(huì)這個(gè)世界的載體
許多作家都在流浪和流亡中完成了生命中的文學(xué)濫觴,比如但丁,伏爾泰,米蘭昆德拉,近如嚴(yán)歌苓,虹影,都愿意從故土遷徙至遠(yuǎn)方,似乎更能叩問靈魂。池莉卻一直駐扎在武漢本土,頂多離開一段時(shí)間。
鳳凰網(wǎng)文化:你覺得生活對(duì)一個(gè)作家更重要,還是領(lǐng)悟力更重要?
池莉:任何生活方式都可以是很棒的作家,也都可以是很爛的作家。
鳳凰網(wǎng)文化:在某種程度上,送女兒出國(guó)是否完成了你的一部分遷徙的心愿?
池莉:我沒有送女兒出國(guó)。是她自己求學(xué)的,一切都是她的的決定以及行動(dòng)。我只是被她說服然后支持。
鳳凰網(wǎng)文化:為什么堅(jiān)持扎根于武漢?她對(duì)你而言意味著什么?
池莉:我喜歡有水的城市,習(xí)慣了武漢。武漢是我觀察和體會(huì)這個(gè)世界的載體。
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