中國物聯(lián)網(wǎng)還沒有預(yù)熱,就開始長跑


時(shí)間:2013-03-05





從2008年至今,在國內(nèi),無論是民間還是官方的會(huì)展論壇上,都可以看到鄔賀銓的名字和身影。他為物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)吶喊,為企業(yè)的盲目狂熱降溫。在他的眼里物聯(lián)網(wǎng)呈現(xiàn)著怎樣的面孔?目前的國家政策對(duì)物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展發(fā)揮著什么作用?他是如何看待物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的企業(yè)競爭的?

全世界的物聯(lián)網(wǎng)目前還只能說是在起步階段。中國提出“感知中國”,物聯(lián)網(wǎng)的概念已從最初的標(biāo)記化向智能化延伸

說起中國的物聯(lián)網(wǎng),業(yè)內(nèi)人士對(duì)鄔賀銓這個(gè)名字耳熟能詳。

作為中國物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的觀察者、思考者和推動(dòng)者,鄔賀銓,這位中國工程院原副院長、院士,國家物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)化專家委員會(huì)組長,在過去三年,見證著中國物聯(lián)網(wǎng)的理性成長。

從2008年至今,在國內(nèi),無論是民間還是官方的會(huì)展論壇上,都可以看到鄔賀銓的名字和身影。他為物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)吶喊,為企業(yè)的盲目狂熱降溫。在他的眼里物聯(lián)網(wǎng)呈現(xiàn)著怎樣的面孔?目前的國家政策對(duì)物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展發(fā)揮著什么作用?他是如何看待物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的企業(yè)競爭的?日前,就這些問題,鄔賀銓接受了《瞭望》新聞周刊的獨(dú)家專訪。

物聯(lián)網(wǎng)不是全球性的

《瞭望》:你是怎么理解物聯(lián)網(wǎng)的?

鄔賀銓:物聯(lián)網(wǎng)本身,不論是歐盟定義還是國內(nèi)定義,實(shí)際上是一個(gè)需要運(yùn)用各種感知技術(shù),去獲取所需的信息,然后通過網(wǎng)絡(luò)傳輸把數(shù)據(jù)匯聚在一起,對(duì)這些數(shù)據(jù)進(jìn)行挖掘和分析,達(dá)到對(duì)決策的支持目的。它由三個(gè)部分組成:一是感知,實(shí)際上我們?nèi)粘R姷降臄z像頭是動(dòng)態(tài)圖像信息的感知器,商品的二維條碼是商品信息的身份表示,被感知的對(duì)象多種多樣,對(duì)應(yīng)的感知單元也是多種多樣;二是通信傳輸,包括各種信息網(wǎng)絡(luò);最后就是數(shù)據(jù)分析和處理。

物聯(lián)網(wǎng)的主要特征包括,在物聯(lián)網(wǎng)中聯(lián)網(wǎng)的每一件物體均可尋址,每一件物體均可通信,每一件物體均可控制。物聯(lián)網(wǎng)強(qiáng)調(diào)的是認(rèn)知,將互聯(lián)網(wǎng)從通信網(wǎng)絡(luò)向感知平臺(tái)和數(shù)據(jù)挖掘兩個(gè)方向拓展。

《瞭望》:有人認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天就到頭了,以后就是物聯(lián)網(wǎng),你怎么看待物聯(lián)網(wǎng)與互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系?

鄔賀銓:這個(gè)看法是不準(zhǔn)確的。物聯(lián)網(wǎng)可以架構(gòu)在各種數(shù)字通信網(wǎng)絡(luò)上,互聯(lián)網(wǎng)并非唯一的但通常是最常用于承載物聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò),物聯(lián)網(wǎng)并不取代互聯(lián)網(wǎng),物聯(lián)網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的拓展。兩者有很多不同,互聯(lián)網(wǎng)是全球性的,只要是沒有被封堵的網(wǎng)站你都可以訪問。但是物聯(lián)網(wǎng)不是全球性的,是區(qū)域性、行業(yè)性的。一個(gè)城市的交通物聯(lián)網(wǎng),由該城市的交通管理部門所管理,不受別的城市的交管部門所控制,一個(gè)單位安全保衛(wèi)的物聯(lián)網(wǎng),別的單位和個(gè)人是不能進(jìn)入的。所以,物聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)區(qū)域性、行業(yè)性的網(wǎng)絡(luò)。

“感知中國”是一個(gè)政治理念,但不會(huì)有一個(gè)能夠感知全國所有物品的物聯(lián)網(wǎng),物聯(lián)網(wǎng)本身應(yīng)用導(dǎo)向很明顯,沒有能對(duì)所有應(yīng)用都通用的物聯(lián)網(wǎng)。電力系統(tǒng)收集電網(wǎng)的數(shù)據(jù),別的行業(yè)對(duì)電網(wǎng)數(shù)據(jù)并不感興趣,也不見得能理解,因此電網(wǎng)數(shù)據(jù)對(duì)別的行業(yè)是沒有意義的;智慧醫(yī)療系統(tǒng)收集很多病人的數(shù)據(jù),由專訪中國工程院原副院長鄔賀銓院士于涉及隱私,不能隨便拿出去給別人用??傊?,使用物聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)是要經(jīng)過授權(quán)的。

目前只能說是起步階段

《瞭望》:目前來看,中國現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)處于什么階段?

鄔賀銓:全世界的物聯(lián)網(wǎng)目前還只能說是在起步階段。物聯(lián)網(wǎng)的概念最早可以追溯到上世紀(jì)90年代初。20年前,美國麻省理工學(xué)院提出希望任何一個(gè)物體都有一個(gè)標(biāo)記。1995年國際電信聯(lián)盟提出每一個(gè)物體都可以連網(wǎng)。國際金融危機(jī)剛開始的時(shí)候,IBM提出“智慧地球”,中國提出“感知中國”,物聯(lián)網(wǎng)的概念已從最初的標(biāo)記化向智能化延伸。也只有提升到數(shù)據(jù)挖掘和智能分析,物聯(lián)網(wǎng)的價(jià)值才能體現(xiàn)。

雖然感知和收集信息的應(yīng)用已經(jīng)有很多,但真正達(dá)到分析處理和支撐決策的還很少,從國際上來看,物聯(lián)網(wǎng)也是處于起步狀態(tài)。歐盟發(fā)表了物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的路線圖,它一直要延伸到2020年以后。對(duì)中國來講,物聯(lián)網(wǎng)當(dāng)然更處于起步階段。所謂起步,不等于說物聯(lián)網(wǎng)沒有一點(diǎn)應(yīng)用,但是還談不到影響比較大的規(guī)?;瘧?yīng)用。

我們現(xiàn)在談的大部分物聯(lián)網(wǎng),比較多的還停留在感知和收集以及匯總數(shù)據(jù)這個(gè)層面,真正把它進(jìn)行智能化處理的還不夠。

《瞭望》:有人說,中國的物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用很貴,成本太高,無法大規(guī)模應(yīng)用普及,你作何評(píng)價(jià)?

鄔賀銓:在技術(shù)基礎(chǔ)上,要承認(rèn)我們起步還是比別人晚。表現(xiàn)在哪里呢?現(xiàn)在低端傳感器我們能做一些,高端的就比較難了。高端的傳感器基本上依賴進(jìn)口,成本太高也就限制了普及應(yīng)用。比如說太湖使用傳感器來監(jiān)控藍(lán)藻,據(jù)說用了6個(gè)傳感器。這么大的太湖用6個(gè)傳感器行嗎?原因是進(jìn)口的傳感器太貴了,要 40萬元一個(gè),用6個(gè)傳感器僅僅是示范性,演示的意義高于它實(shí)際應(yīng)用的價(jià)值。

物聯(lián)網(wǎng)的智能分析數(shù)據(jù)軟件方面,幾乎也是空白。盡管IBM在推“智慧地球”,聲稱可以幫各行業(yè)的應(yīng)用提供數(shù)據(jù)分析和決策軟件,但是實(shí)際上它也沒有非常成熟的這種分析數(shù)據(jù)能力,而且也不可能有一個(gè)通用的數(shù)據(jù)分析和智能決策軟件適用于所有行業(yè)。顯然,不可能把一個(gè)環(huán)保檢測的分析軟件用到電網(wǎng)上,也不能用到智能交通上。物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用面雖然很廣,但是個(gè)性要求很強(qiáng),這也限制了物聯(lián)網(wǎng)的規(guī)模推廣。

成本高將限制規(guī)?;瘧?yīng)用,而沒有規(guī)模就難以降低成本。突破點(diǎn)還是需要加大技術(shù)開發(fā)力度,另外我國有一些應(yīng)用例如城市反恐維穩(wěn)其緊迫性和規(guī)?;阋灾萎a(chǎn)業(yè)發(fā)展,為物聯(lián)網(wǎng)在其他領(lǐng)域的大規(guī)模應(yīng)用打下基礎(chǔ)。

“還沒有預(yù)熱,就開始長跑了”

《瞭望》:從歷史上追溯中國物聯(lián)網(wǎng)的起步,怎么評(píng)價(jià)其中國特色?

鄔賀銓:2009年我國的物聯(lián)網(wǎng)熱得很快,事實(shí)上,準(zhǔn)備不足。我們的物聯(lián)網(wǎng)的起步實(shí)際上比較突然,在一定意義上是從上到下發(fā)動(dòng)。當(dāng)然當(dāng)時(shí)也是為了應(yīng)對(duì)國際金融危機(jī),總覺得這是一個(gè)好的增長點(diǎn)。

至于說中國有什么特色呢?第一是中國物聯(lián)網(wǎng)啟動(dòng)在國際金融危機(jī)之時(shí),而且是由政府強(qiáng)烈引導(dǎo)的??梢哉f我們的企業(yè)還沒有做準(zhǔn)備運(yùn)動(dòng),就跟著政府的號(hào)令槍聲進(jìn)入運(yùn)動(dòng)場,開始長跑了。當(dāng)時(shí)并沒有任何的發(fā)展路線圖出來。而歐盟已經(jīng)有了完整的路線圖。

另外,物聯(lián)網(wǎng)正好適應(yīng)當(dāng)前社會(huì)管理和民生保障的需要,例如反恐維穩(wěn)、智能交通、環(huán)境保護(hù)、智慧醫(yī)療,這些需要政府買單的項(xiàng)目,還是上得比較快的,可以說這也是中國的特色。國外的智慧城市都沒有中國這么熱。中國很多城市既把物聯(lián)網(wǎng)作為建設(shè)智慧城市很重要的內(nèi)容,更把物聯(lián)網(wǎng)作為它的支柱產(chǎn)業(yè)。再加上智慧城市也很適合我們政府的政績工程。政府需要有政績,因此政績工程不是壞事,只不過別把它當(dāng)成一個(gè)形象工程就行了。物聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)正好讓政府找到一個(gè)可以有效管理的手段,所以我們很多地方的物聯(lián)網(wǎng)盡管說有炒作的成分,但也有一些地方確確實(shí)實(shí)是把改進(jìn)城市的管理寄托在物聯(lián)網(wǎng)上了,也真正實(shí)實(shí)在在地做了一些事。

一些地方將物聯(lián)網(wǎng)與電子政務(wù)結(jié)合,利用電子政務(wù)網(wǎng)發(fā)布物聯(lián)網(wǎng)收集的一些信息,例如交通信息、環(huán)保信息、醫(yī)保信息等。過去的電子政務(wù)網(wǎng)用于管理老百姓的多,用于為老百姓服務(wù)的少。政府買單建設(shè)的物聯(lián)網(wǎng),更多的是要服務(wù)于百姓,通過物聯(lián)網(wǎng)拓展便民服務(wù),這也應(yīng)是中國的特點(diǎn)。

《瞭望》:2010年你率先提出理性思考,炮轟“十個(gè)過熱”,從這兩年看,現(xiàn)在情況如何?

鄔賀銓:這兩年理性多一點(diǎn),也不像以前那么熱火朝天。為什么呢?一方面,認(rèn)識(shí)可能深化了一點(diǎn),另一方面,開始蜂擁而上,標(biāo)榜自己是物聯(lián)網(wǎng)的企業(yè),可沒撈出多少金子來。它也知道炒完以后沒效果,所以,它可能會(huì)冷靜一點(diǎn)。但是,產(chǎn)業(yè)鏈長而分散的狀況,還是沒有改變。

雖然還有一些地方發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)還停留在表面上,但至少有一些地方并不是簡單地做一個(gè)示范,已真正找到了應(yīng)用結(jié)合點(diǎn)。像山西羅克佳華公司檢測煤礦安全的應(yīng)用,像作為農(nóng)業(yè)示范的江蘇宜興智能養(yǎng)螃蟹,廣東云浮溫氏集團(tuán)的養(yǎng)殖業(yè)物聯(lián)網(wǎng)、大慶對(duì)采油設(shè)備的智能監(jiān)控等等的應(yīng)用都取得了很好的效果。

“十二五”規(guī)劃是一種引導(dǎo)

《瞭望》:作為國家物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)化專家委員會(huì)組長,你也參與了本次“十二五”規(guī)劃的制定過程,你如何評(píng)價(jià)這個(gè)規(guī)劃?

鄔賀銓:可以說,規(guī)劃至少是一種引導(dǎo)。物聯(lián)網(wǎng)本身畢竟還是一個(gè)新的東西,它需要通過應(yīng)用來讓大家感受到其有用,感受到它并不是高不可攀的,是有實(shí)際效果的。所以,在這個(gè)規(guī)劃里頭,應(yīng)用示范是其中很重要的一點(diǎn)。規(guī)劃明確了主要的應(yīng)用領(lǐng)域和幾大應(yīng)用示范工程,通過應(yīng)用帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,通過應(yīng)用摸清我國物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)狀況,通過應(yīng)用培養(yǎng)人才。規(guī)劃對(duì)于加強(qiáng)部門間和各地的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)將起到指導(dǎo)意義。

《瞭望》:規(guī)劃提到我國物聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在還沒有龍頭企業(yè),而2015年要出10家龍頭企業(yè),你覺得中國會(huì)有蘋果這樣的企業(yè)出來嗎?

鄔賀銓:物聯(lián)網(wǎng)缺少龍頭企業(yè)是因?yàn)槭裁茨??是因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)剛剛起來,現(xiàn)在誰都覺得物聯(lián)網(wǎng)門檻很低,只要倒賣幾個(gè)傳感器,弄幾個(gè)RFID都叫物聯(lián)網(wǎng)企業(yè),電冰箱里頭加個(gè)傳感器就叫物聯(lián)網(wǎng)電冰箱。物聯(lián)網(wǎng)看上去好像起步的門檻并不高,因此誰都相信自己是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè),中國現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)RFID的企業(yè)就有幾百個(gè),很難說這里邊哪一家企業(yè)是龍頭企業(yè)。但是真正要把物聯(lián)網(wǎng)做好,技術(shù)難度還是相當(dāng)高的。

另外還有一個(gè)統(tǒng)計(jì)上的問題,什么算物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品?統(tǒng)計(jì)上邊界不清楚,因此很難說哪個(gè)企業(yè)是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。一些企業(yè)雖然也生產(chǎn)傳感器或RFID,但它更為主要的是信息技術(shù)的其他產(chǎn)品,統(tǒng)計(jì)上作為IT企業(yè)而不是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè),從這一意義上說,大部分企業(yè)都不是純粹的物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。

我是比較主張通過應(yīng)用來帶動(dòng)龍頭企業(yè)的。因?yàn)槿绻麘?yīng)用起來了,那么將來有可能把龍頭帶起來。像華為、中興也在做物聯(lián)網(wǎng),但是它畢竟沒有把主要的精力和金錢投入進(jìn)來,它還沒看準(zhǔn),究竟哪一個(gè)領(lǐng)域是它最值得投的。

涉及利益格局的調(diào)整

《瞭望》:有人這樣評(píng)價(jià)物聯(lián)網(wǎng)的中國技術(shù),說傳感器還有RFID這個(gè)感知技術(shù),以及產(chǎn)業(yè)高端的軟件集成,這方面存在較大差距,而在網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)能力方面,差距還不是很大。你怎么評(píng)價(jià)?

鄔賀銓:物聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)部分并不是為物聯(lián)網(wǎng)而建的,很多物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用并不需要專門建設(shè)通信網(wǎng)絡(luò),可以利用原有網(wǎng)。在通信技術(shù)方面,這幾年華為、中興等一批通信企業(yè)起來了,應(yīng)該說我們在這方面跟國外的差距,相對(duì)其他的行業(yè)是縮小了。

但是在高端方面,我們差距還是比較大的。傳感器我們高端的幾乎沒有。我們現(xiàn)在做一般的攝像頭還可以,做測試溫度的傳感器可以,一些化學(xué)的傳感器、高精度的陀螺儀,我們還依賴進(jìn)口。

傳感器為什么高端的沒有呢?因?yàn)楦叨说膶S脗鞲衅?,市場?guī)模不大,技術(shù)難度又比較高,一般企業(yè)是不愿意去做的,做完了沒市場。美國的傳感器做得不錯(cuò),原因何在?美國是從軍事應(yīng)用先開始的。美國軍用技術(shù)是不計(jì)成本的,軍用承擔(dān)了開發(fā)風(fēng)險(xiǎn),再推到民用就能降低成本。

另外,我們的產(chǎn)、學(xué)、研、用結(jié)合不夠。我們很多高校對(duì)一些關(guān)鍵的傳感技術(shù)也有很多研究,但跟產(chǎn)業(yè)是脫節(jié)的,它的研究只在SCI論文上表現(xiàn)出來,而不能在實(shí)際的應(yīng)用上表現(xiàn)出來。傳感器本身是跨學(xué)科的,有物理、有化學(xué)、有各式各樣的。而在這方面,我們的學(xué)??鐚W(xué)科研究的就很少,這跟我們的教育體制也有關(guān)系,這也是我們的短板。還有,在高端軟件集成這一塊,也是這樣。為什么呢?我們往往做IT的人軟件做得不錯(cuò),但是不懂行業(yè)的應(yīng)用;行業(yè)的專業(yè)人才懂得自己行業(yè)的東西,又缺乏IT經(jīng)驗(yàn)。

所以,物聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們的交叉學(xué)科,對(duì)我們的“產(chǎn)、學(xué)、研、用合作”,對(duì)我們的軍民融合、寓軍于民,都是一個(gè)挑戰(zhàn)。



《瞭望》:關(guān)于行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)這一塊,你怎么看?

鄔賀銓:物聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)難題。有人說沒標(biāo)準(zhǔn),我說有很多標(biāo)準(zhǔn)。它的標(biāo)準(zhǔn)太亂太散?,F(xiàn)在缺乏物聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)權(quán)威機(jī)構(gòu)。國際上也一樣。各自為政就導(dǎo)致這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不兼容,因此權(quán)威性不足,產(chǎn)業(yè)就很難上規(guī)模。這就是一個(gè)大問題。

物聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)化是一個(gè)世界共同面對(duì)的難題,物聯(lián)網(wǎng)是跨學(xué)科跨行業(yè)的,不像以前的標(biāo)準(zhǔn)其界線比較清楚,物聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)要么大家都不做,要么大家搶著做。現(xiàn)在誰都認(rèn)為自己是物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)的主人,而不同行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化機(jī)構(gòu)之間的合作的氣氛又不那么好。

《瞭望》:那現(xiàn)在迫切需要出臺(tái)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)嗎?

鄔賀銓:標(biāo)準(zhǔn)的制訂和出臺(tái)之所以有障礙,是因?yàn)楸桓鞣矫娴睦嫠鶢恐?。這里面既有技術(shù)問題,更多的還涉及利益格局問題。這涉及到體制的問題,不是那么容易解決,這比技術(shù)問題更難,需要政府統(tǒng)籌規(guī)劃和協(xié)調(diào)。


來源:物聯(lián)中國



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