袁隆平對轉(zhuǎn)基因普及存疑慮 稱不能用民眾做實驗


時間:2012-03-13





專訪全國政協(xié)委員、“雜交水稻之父”袁隆平:“人民不是小白鼠”

82歲高齡的袁隆平,自稱是“80后”。他說,等自己成了“90后”時,超級稻畝產(chǎn)1000公斤的目標(biāo)一定能夠?qū)崿F(xiàn)。

3月4日晚,全國政協(xié)委員駐地——北京國際飯店,袁隆平接受了《中國經(jīng)濟周刊》的專訪。在鋪著地毯的套間里,“80后”袁隆平光著腳,撲在一桌子的文件和資料里,手舞足蹈地講起了超級稻、糧價和轉(zhuǎn)基因問題。

直言不諱的袁隆平并不擔(dān)心自己的言語會“得罪人”,“我怕什么,我這么大把年紀(jì)了,還不能說幾句實話?憋死人咯!”

補石油不如補農(nóng)民

今年兩會,袁隆平的提案是《關(guān)于糧價的建議》。提案上說,根據(jù)湖南省物價局調(diào)查統(tǒng)計,2011年農(nóng)民種植每畝水稻,除去國家的糧食補貼,純收益只有7.5元。

“七塊五??!太少了,農(nóng)民多窮啊,農(nóng)民多可憐??!”袁隆平激動地說,“種地拿不到錢,農(nóng)民就不種了,拋棄耕地到城里打工去了,種田的人越來越少,糧食從哪里來呢?”

從2010年起,袁隆平走訪了湖南的多個縣鄉(xiāng)和農(nóng)村,他發(fā)現(xiàn),大量耕地被荒廢,甚至被用來作為建筑用地和垃圾場?!案囟鄬氋F啊,現(xiàn)在全國的耕地越來越少,以后糧食不夠了可怎么辦呢?到哪里去種呢?”

袁隆平擔(dān)心,18億畝的耕地紅線有被突破的可能?!艾F(xiàn)在的耕地面積已經(jīng)很少了,如果得不到好的保護,耕地面積一年年減少,我們就沒有退路了?!?/p>

最讓袁隆平擔(dān)心的還是糧價問題?!凹Z食是寶中之寶,糧價是百價之基?!币环矫?,糧食價格一旦上漲,就會牽一發(fā)而動全身,導(dǎo)致整個物價的上漲,甚至?xí)鹕鐣觼y?!八源蠹叶颊f糧價漲不得?!钡硪环矫妫凹Z價偏低則谷賤傷農(nóng),影響農(nóng)民種糧的積極性,甚至影響國家的糧食安全?!?/p>

因此,袁隆平建議,政府要以較高的價格收購農(nóng)民的糧食,“大大提高農(nóng)民種糧的積極性和收入,保住農(nóng)民的基本利益,保住耕地。”然后再以平價出售糧食,“保障民生,保證老百姓的日常生活水平,保證國家糧食的安全和價格的平穩(wěn)?!比绻烧畞硌a貼其中的差價,就能“兩頭兼顧”了。

在全國政協(xié)無黨派界別小組討論會上,袁隆平第二個發(fā)言,“總理的政府工作報告提到,今年要繼續(xù)提高稻谷最低收購價,平均每100斤提高16元,這非常好,但我覺得還不夠,應(yīng)該每100斤提高50元,我們的政府現(xiàn)在有這個財力。”

雖然自1982年起,中共中央陸續(xù)出臺了11個“一號文件”,力求“惠農(nóng)利農(nóng)”,扶持和完善農(nóng)業(yè)發(fā)展,但袁隆平認(rèn)為,“力度還不夠大,種糧農(nóng)民的收入依然相當(dāng)微薄。”根據(jù)現(xiàn)行的種糧補貼政策,“按田畝算補貼,是很不合理的,高產(chǎn)田與低產(chǎn)田沒有差別,不種糧的田地也能得到補貼,甚至拋荒田也能得到補貼,這樣會影響農(nóng)民積極性,大家都不好好種糧食了。”

“國家每年拿上億的錢來補貼石油企業(yè)更不合理?!痹∑綄Υ撕懿唤?,“石油那么貴,都是高價、高利潤的壟斷企業(yè),做石油的人都是有錢人,都是開小車的人,哪里還需要國家的補助呢?國家補貼他們干什么?為什么不拿這個錢來補貼農(nóng)民呢?農(nóng)民辛辛苦苦種一畝地得了100塊錢,就是很多有錢人的兩包煙錢?!?/p>

有人提醒袁隆平,為農(nóng)民爭取補貼可以,但是不要“抨擊”別人,但袁隆平還是直言不諱,“我怕什么,我那么大把年紀(jì)了,還不能說幾句實話?憋死人咯!”

“90后”的1000公斤目標(biāo)

2011年,袁隆平在湖南隆回的超級稻百畝試驗田里交出了新的成績單——畝產(chǎn)926.6公斤?!斑@不算啥子,等我變成了‘90后’,畝產(chǎn)1000公斤一定能實現(xiàn)?!彼箘诺?fù)]揮手,并不滿足于這個數(shù)字。

袁隆平的目標(biāo)很清晰,“希望今年達(dá)到940公斤至950公斤,明年970公斤至980公斤,再有一年,力爭達(dá)到1000公斤,從科學(xué)上講,雜交水稻還是有這個潛力的?!?/p>

“安徽省六安市很重視雜交稻畝產(chǎn)1000公斤攻關(guān),現(xiàn)在已經(jīng)選定了3個百畝千公斤攻關(guān)片。前兩天我派了幾個助手、也是專家選了幾個品種過去,幫他們策劃,肯定能搞出來?!痹∑秸f。

袁隆平笑稱自己是“80后”,尚且年輕,等再過幾年到了“90后”,“那家伙更厲害?!薄拔夜苓@叫‘矮子爬樓梯,一步一步走’,大家一齊努力?!?/p>

2011年初,袁隆平就與黑龍江農(nóng)墾集團開展合作攻關(guān),計劃在2015年培育出比當(dāng)?shù)刈娲贩N單產(chǎn)高15%左右的寒地雜交粳稻品種?!拔覀冇媱澥峭ㄟ^2011年到2015年的聯(lián)合攻關(guān),建立一個技術(shù)體系平臺,培育出來強優(yōu)勢雜交粳稻品種,如果研究出來了,‘北大倉’就又屯上糧了,我們的國家儲備就不愁了。”袁隆平高興地說,“我們在加勁兒呢,這一天一定會早點來到?!?/p>

人民不是小白鼠

2月21日,兩會前夕,國務(wù)院法制辦公布了由國家發(fā)改委、國家糧食局會同有關(guān)部門起草的《糧食法征求意見稿》,其中第十二條特別提出,“轉(zhuǎn)基因糧食種子的科研、試驗、生產(chǎn)、銷售、進出口應(yīng)當(dāng)符合國家有關(guān)規(guī)定。任何單位和個人不得擅自在主要糧食品種上應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)?!?/p>

這次表態(tài)被視為“轉(zhuǎn)基因爭議”的一次里程碑事件。自2009年11月,中國政府頒發(fā)了兩種轉(zhuǎn)基因水稻的安全證書之后,關(guān)于轉(zhuǎn)基因所涉及的食品安全、種子安全、糧食安全和經(jīng)濟利益之爭等系列問題就引發(fā)了持久性的大討論。

作為舉足輕重的農(nóng)業(yè)專家,袁隆平自稱是“中間派”?!稗D(zhuǎn)基因有兩派,一個是反對派,一個是贊成派,我是中間派,因為反對派和贊成派都很有道理。”他分析說,“反對派的道理在于轉(zhuǎn)基因抗病抗蟲的功能來自于毒蛋白基因,蟲吃了是要死的,人吃了怎么辦?會不會威脅健康?”贊成派也有站得住的理由,“他們解釋說,昆蟲的死亡是因為氣孔閉塞了,但這跟人的消化道完全是兩碼事?!?/p>

雖然袁隆平自稱是“中間派”,但他仍認(rèn)為,在沒有實驗結(jié)果作為根據(jù)的前提下,將轉(zhuǎn)基因用于主糧生產(chǎn)是“要慎重的”?!八麄冑澇赊D(zhuǎn)基因的,是用小白鼠做的實驗,可是小白鼠和人能一樣嗎?他們有人類食用轉(zhuǎn)基因的實驗結(jié)果嗎?”

袁隆平坦言,“人民不是小白鼠,不能這樣用那么多人的健康和生命安全做實驗,來冒險?!彼f,“我愿意吃轉(zhuǎn)基因食品,來親自做這個實驗,但是問題是我已經(jīng)沒有生育能力了,轉(zhuǎn)基因?qū)π阅芰瓦z傳性的影響是需要實驗證明的,如果有年輕人自愿做實驗,吃轉(zhuǎn)基因食品在兩年以上,不影響生育和下一代的健康,那才安全?!?/p>



即使袁隆平對轉(zhuǎn)基因的普及仍存有疑慮,但他也表示,“從科學(xué)的角度,轉(zhuǎn)基因是發(fā)展方向,不能一概而論?,F(xiàn)在我們正在把玉米的基因轉(zhuǎn)到水稻上來,提高水稻的光合效應(yīng),這樣的轉(zhuǎn)基因有什么問題?一點問題都沒有?!?/p>

袁隆平一直篤信一句話——沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)?!皼]有親自實驗過,也就沒有發(fā)言權(quán),所以不要輕易地肯定或否定,也不要猜測和推論,要用事實說話?!?/p>

倡議成立“中國生命科學(xué)學(xué)會”

兩會前,厲以寧、鐘南山、袁隆平等國內(nèi)著名的院士曾集體發(fā)出倡議——成立“中國生命科學(xué)學(xué)會”。兩會期間,這一倡議又出現(xiàn)在他們的提案議案之中。

據(jù)了解,“中國生命科學(xué)學(xué)會”是一個匯聚了眾多領(lǐng)域頂級專家的“智庫”,主要目標(biāo)是為國家的重大決策提供科學(xué)依據(jù)與智力支撐,被稱為“混搭型高級智囊團”。

“我是一個研究農(nóng)業(yè)的人,農(nóng)業(yè)主要是為了解決人的吃飯問題,吃飯問題可以說是最大的民生?!痹∑浇榻B說,他的倡議與中國“吃飽飯的問題”緊密相關(guān)?!半m然,現(xiàn)在絕大多數(shù)人都能吃飽飯了,但潛在的危機仍然嚴(yán)重?!?/p>

按照袁隆平的估算,“我們這樣的一個13億人的國家,不久將變成14、15、16億,而國家的土地卻不會再增加,按目前的發(fā)展水平,人口壓力越大,農(nóng)業(yè)供給的壓力越大,因此,人要吃飯,只能依靠進口糧食?!?/p>

一旦依靠進口,中國便喪失了糧食安全上的主動立場。“小國依靠進口糧食還沒什么大問題,像中國這樣的大國,糧食始終是重要的戰(zhàn)略物資,如果沒有足夠糧食,別人就會掐住我們的脖子?!痹∑綄Υ撕軗?dān)憂。

因此,袁隆平倡議成立“中國生命科學(xué)學(xué)會”,“對糧食問題進行戰(zhàn)略層面的研究,比如,如何加大國家對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面的投入,如何提高我們的農(nóng)業(yè)技術(shù)和科技水平,如何提高我們的糧食產(chǎn)量,保證供給,如何解決好‘三農(nóng)’問題等,都需要從宏觀政策層面有更全面、更準(zhǔn)確、更清晰的考慮?!?/p>

最重要的是,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展已經(jīng)暴露出了諸多問題?!艾F(xiàn)在在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過程中,為了防治病蟲害、增加產(chǎn)量,農(nóng)藥與化肥被廣泛使用,甚至是濫用,已經(jīng)造成了一些不良后果?!痹谠∑娇磥?,這種濫用“簡直就是給耕地下毒藥”。

另外,家禽、家畜的傳染病,如禽流感、SARS等,已經(jīng)變成了威脅人類生命的重大傳染病。“怎么保證人民的健康和生命安全?怎么控制人口的增長?怎么處理好經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護之間的關(guān)系?我們需要多領(lǐng)域的專家好好坐在一起商量出個對策,并且遞交給中央,為國家出力。”

袁隆平期望著,“中國生命科學(xué)學(xué)會”能盡早獲批成立,成為他“大器晚成”的重要一步。

來源:漢網(wǎng)



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